自主自律型組織を目指す – リーダーとしてのメンバーへの接し方

人生のマイルストーンをしっかり考え、定期的にセッションで確認することを、 Gaiaxでは大切にしています。
こちらの動画では、リーダーの立場、事業責任者の立場の方が、どのようにしてメンバーひとりひとりが、ライフプランやマイルストーンを大切にしていく ということをサポートしていくのか。
もしくは組織として、このマイルストーンセッションを、 どう位置付けるのかについてお話します。
Gaiaxの事例の話ではありますが、どのような組織でも 生かしていただける内容だと思っていますので、是非参考にしてもらえると嬉しいなと思っています。

いいですよ。

Gaiaxというのが、そこまで組織化していないだろうと、 まずは思っています。
個々人が、有機的に動いている集合体だったり、時にはコミュニティという名称が、よりフィットすることもあると思いますが、そういう様な形で、結構個々人が、ちゃんと大人で、理性を持って個別に判断できる、人達の集合体かなと思っています。
そして、決してそれが バラバラであるという意味ではなく、あくまで個々人が自分で意思決定した結果、一緒の道を歩いているという、そういう様な形のチームになっていると、嬉しいな、という風には思っています。
個々人が意思決定する時の基準というのは 色々あると思いますが、大きなところで言うと、ひとつは、 その人のライフプランやライフワーク、その人が人生で 何を大切にしたいのかという視点、もうひとつは、社会にどれだけインパクトを与えられるか。
社会の中で、すごく困っていることや、社会問題などに接することによって、そういったことを 解決しなければならないのではないか、という事とのリンクから生まれてくるというのが、行動パターンとして 主になるのではないかな、という風に、思っています。

そうですね、はい。
Gaiax全体は 結構ゆるいコミュニティですけど、ひとつひとつの事業は もう少し濃いコミュニティというか、濃く、合致した人たちの集まりという気はします。

先ほども話した通り、自分自身のライフプランやライフワーク、自分自身が成し遂げたいことという、 ぼんやりしたものと、世の中での社会問題やニーズ、社会が必要としていること、という ぼんやりしたものが、相まって行動を決めているし、道を決めているのではないかな。
相互に影響を与えるというか、自分のライフプランにも影響を与えながら、結果として自分の人生やキャリアパスなど、仕事の内容を決めているのではないかな、という風に思っています。
リーダーが一番重要なことは、取り組んでいる事業が、いかに大切なことなのかということを、プロパガンダするというのが一番重要で、やはり色々な生き方があって、それぞれ駄目じゃないし、別にみんな それで良いと言えば良いのだけれど、これすごいよという話をして、これすごく重要だよ、 これが解決されたら世の中変わるよ、これすごくドキドキしない？みたいな、そういうことをすることによって、なんとなくぼんやりしたけど まあそれはそうだなと、それは本当にやるべきだなと、ましてやここ5年、 それこそやっぱり社会に一番重要だなと、他の色々なことを思っていた人も、どちらかというと洗脳してでも、そっちに持っていくというのが 重要じゃないかなと思います。

そうですね、その通りです。
もちろん一方で、 人にはいろいろと事情があるから、常に発信していて良いと思いますが、常に強制し続けるのは若干違うなとも思うし、

そうですね。
常に、これ素晴らしいと思うよ、この事業は素晴らしいと思うよ、僕らが取り組んでいる事業は今この瞬間素晴らしいし、これがもっと出来るようになったら、僕らはもっと社会において、価値がある存在になるよ、ということは、言い続けなければならないけれども、例えば、家が隣だからこっちに来て、この仕事だけやってますけど、事業の中身に興味ないし、私は子供が一番大切なので、という人に対して、いやいや、その考えではダメだよと言うのは、踏み込みすぎだと思います。
それはそうだよね、あなたはそうだよ、別にそれでいいですよ、と。
さあ、朝礼始まりますけど、今日の朝礼のネタは、 またビジョンの話ですけど、というのは別に、それで良いと思うのです。
やはり、人は人なので、コントロールできないし、あまり重要でもないし、一番重要なのは、リーダー自身が何を考えて、どうしたいのかというのが重要で、それに遅かれ早かれフィットした人は集まるし、フィットしない人は去っていくし、もちろん一時的にフィットするけど、一時的にフィットしない人もいると思うのです。
このフェーズの財務は手伝いたいけど、それが、僕の今のキャリアパス上重要だから、この3年間のこのフェーズは手伝うけれども、それが過ぎたら僕はまた別の仕事がしたいので、 という人もいると思うので。
そういう意味では、去っていく人が すなわち全員駄目というわけでもないし、一番重要なのは自分自身がどこまで何をしたいのか というのが一番重要で、それを大きく発信して、啓蒙活動をすることが重要で、ぜひ説得してもらいたいけれど、あまり人に頼るのもどうかと思うし、人のことを信じ込んでしまうのもどうかと思うし、やはり人は人だし。
巡り巡って、同化することを強制するなんて、すごくナンセンスだし、一定程度バラバラでも、気にする方が謎というか。
ダイバーシティとかそういう観点で言えば、そもそも事業に関係することですら、一定諦めるべきな中、事業に関係ないことなんて、全く考慮する必要ないと思うので、そこら辺はミッションを打ち出すけれども、自由でオープンで、ダイバーシティな環境に結果的になっている、というのが良いのではないかなと思います。

そうですね。

そうですね。
印象的だったのが、マネージャーという言葉に違和感があると おっしゃっていたじゃないですか？
はい。

そうですね、そういう意味では、特に、人に関するマネジメントというのは、全く存在しないとは思いはしませんが、特に自主自律型の組織において、そういった自主自律な人に、どうコミュニケーションするか、と言われると、マネジメント的コミュニケーションじゃない と思うのです。
結局その人はセルフで管理されているので、こちらが管理する話ではないと思うのです。
むしろ旗を振ったり声かけをする、ミッション対して声かけをするのであって、実際の業務はセルフマネジメントでどうぞ という。
もちろん組織の中には、マネジメントというものが表すお金の管理だったり、例えば見込み顧客のマネジメントをすることや、それを含めたマネージメント、なんとかマネジーメント職みたいな、そういったものがあるとは思いますが、Gaiaxがありたいなと思っている、自主自律型組織のそういったメンバーに対する、コミュニケーション手法としては、マネージメントという単語は、あまりフィットしないかな、とは思います。

そうですね、はい。

そうですね、自主自律型、ひとりひとりが自律する為には、ひとりひとりがPDCAを回す必要があると思うのです。
これはプランやチェック、という機能を表すのかな、という風に思います。
もちろん人によっては主となるPDCAを、年で回す人もいれば、2、3年で回す人、四半期で回す人もいれば、月や週で回す人もいると思うのですが、いったん四半期は、会社としても、きちんとタイミング持って組織的にやりましょうよ、というようなニュアンスで設定させて貰っていますが、僕も年中心でやっているので、四半期はそこまで僕はやらなくていいです という人もいれば、四半期ぐらいがちょうどいいよね、という人もいるのかな、とは思っています。

そうですね。 まずリーダーがどういった関係を、メンバーと保ててきたのかというのが あると思うのですが、旧来の古き良き時代の日本の関係性とは、異なってきているのではないかな、という風に思っています。
仕事のことは、全部、上司に確認し、上司が決める、それ以外のプライベートはないんだ、みたいな形では当然なく、仕事以外のことも別にフラットに話すけれど、そこにリーダーとして、よくコミットするわけでも、残念ながらないのですけれど。
オープンにしておく関係性ではあると思いますし、仕事の中身も、もはやそっちになっていて、リーダーから、当然情報は共有されるし、リーダーは言いたいことは言うと思うのですが、メンバーも、状況や気持ちや、取り組むぞということを、共有はせども、正直深くコントロールされる、仕事の中身も深くコントロールされる時代 でもないと思います。
そういう意味では、とはいえステークホルダーとして、身近なところにリーダーがいるわけなので、公私含めて、情報共有と自分自身のPDCAをシェアする。
きっと関連して、このマイルストーンセッションとは 別のタイミングだとは思いますが、リーダーはリーダーで事業に関するPDCA的なものは、メンバーに共有していると思うのですが、そういったところが、擦り合わせなければならないわけでもないですが、おそらく、現実としては両方の動きを見ながら、最適な回答をお互い見つけていく、という形になると思います。

そうですね。
仕事に関してはそうですし、 仕事以外に関してもそうだと思います。
どうしても開示したくないのであれば、別に開示しなくても良いのですが、どうせコントロール権はないので、仕事面のところ、仕事の方も 果てしなくコントロール権はないのですが、どうせないので、別にシェアしても 損じゃないのではないかなと思います。

これは組織のサイズや状況など、メンバーがどれくらい成熟してる人なのか、によると思いますが、月1で1on1、そしてその1on1は、業務はさておき、これ出来てないんじゃないの！？
コレやらないと駄目なんじゃないの！？
という論調の1on1ではなく、そういう業務確認は週1とか、人によっては デイリーでやっているのかもしれないですが、最近どう？大丈夫？という、そういった感じの1on1は、月1ぐらいがちょうど良いんじゃないかな なんて思いはします。
でも、人との関係性とか 組織の状況によるのかなとは思います。

そうですね、 業務上のフィードバック的なものは、デイリーや週次あたりが良いのかな、と思います。
もしくは、月次で、予算管理もしていると思うので、デイリーか週次、マンスリーで フィードバックはしながら、もちろんこのタイミングでしても 良いと思うのですが、どちらかと言うと、このマイルストーンセッションの時に、大枠の評価はやってもいいと思うのですけど、これが駄目だったよね、これがなぜ駄目か分かるか？
どういう風に改善したらいいのか分かるか？ なんて話をすると、あっという間に時間は経ってしまうので、あんまりしない方がいいとは思います。
そういう意味では、 デイリー、ウィークリー、マンスリーの、そういった予実管理の時にしていく話なのかな という気はします。

そうですね。
このマイルストーンセッションは、どちらかというと、その人がどんな人生を歩みたいのかや、どんなキャリアパスをしていきたいのか、ということに対するフィードバックをすべきかな、と思っています。
より業務上のフィードバックはもちろん必要で、フィードバックは、 いくらでもした方が良いとは思うのですが、とはいえ、 プランなくしてチェックできないと思うので。

それは、例えば、ビジネスをやっていくとすると 多分、月次で計画を立てると思うのですが、月次で達成できているのか出来ていないのか？
できていない時、どのあたりを改善したら良いのか？
できていないけれど、この部分はすごく良かったから、よりやった方が良い、または良くない。
そういう話はそういった計画などと照らし合わせて、フィードバックをするべきだと思うし、月次の目標を、 週次などに落とし込んでいると思うので、その状況を見ながら、返していくというのが必要かなと思います。

そうですね。
フィードバックは定期的にやった方が良いし、本当に遠慮せずにしまくった方が良いですよね。

ジョハリの窓じゃないですけど、やはり他人が知っている自分のことを いかにフィードバックするかというのは、言われないと分からないし、脳と脳を繋げていくような組織を 目指すにあたって、やはり口にするのはすごく重要で。
仮に組織の上司という立場であっても、だからどうしたらいいかまで、セットで言わなくていいと思うのです。

例えば、何かこれ横で聞いていて、営業の割に買う気が起こらなかったけど、という、単なる感想でもいいと思います。
本当にフィードバックは 常日頃からした方が良いと思います。

そうですね。こちらが感じていることを、感じているかもしれないけれど、得てして感じていないことも多いので、本当にそれを共有する。
その上で、優先度が相手方の中で低いから、無視されるかもしれないけど、伝えることはやはり必須だし、それは義務だと思います。
ましてや組織の中で、より責任を持っている立場の人が、新人に対してはより当然の義務だと思います。
教える、や、解決策を提示するというのは次の話で、今、3年目の仕事をやっているけど、ここの点と、この点とこの点は、1年目の人でも 同じようにできている水準だと思うよ。
どうすれば3年目水準のクオリティになるか よく分からないけれど、そういう言い方でも良いと言うか、本当に感じたことを バンバンぶつけたら良いと思います。

もちろん、こうした方が良いのではないか、こういうのがあった方が良いと思う、こういうやり方の方が正しい、など、そういったことは言っても良いと思いますが、これもいくつかポイントがあって。
まず、言っていることが 本当かどうかは分からないというのは、受け手としての覚悟が必要だと思います。
特に、新しいマーケットだと、これよく分からないけれど、僕もやったことないし、新しいマーケットだから 何とも言えないけれど。
という枕詞を、忙しいとわざわざ付けないですよね、誰も。
ただ、前提として基本分からないなと思いながら、これはこうすべきなんじゃないの？ と言ってるだけなので、捉える方も、ひとつの貴重な意見として 絶対に聞いた方が良いとは思いますが、どこまで確信的な意見なのかは、怪しいと思う必要はあると思います。
一方、より責任者である人間は、本来はそのあたりのエクスキューズも 入れないといけないのだけれど、エクスキューズを入れるのに忙しくなって、フィードバックしないぐらいだったら、気にせずバンバンと思ったことを、フィードバックは必須ですが、提案やこうした方がいいのではないか、こうした方が良いよ、ということも バンバン言った方が良いと思います。

仮に、業務委託の関係で、クラウドソーシングで、正直、相手さんのニックネームは分かるけど 名前も分からないし、ぶっちゃけ男女かどうかも分からない。
県も住んでるところも分からない。 というレベルの時まで、踏み込む必要はないと思います。
一方で、一緒に仕事をしていて、いや、これ少し言い過ぎたかな、相手、少しショックを受けていないかな？と、気になるくらいであれば、正直言って、そんなことを気にすることよりも、相手のライフプランの達成状況に貢献した方が、はるかに貢献できるので。
そんなこと気にするぐらいであれば、ライフプランまで踏み込んで把握しに行った方が、はっきり言って得だと思うし、より重要だと思います。
ライフプランに沿っていないところの仕事で、頑張ってモチベーションを キープさせたところで意味がないし、これがいかにライフプランに紐づいているのか というところをちゃんと納得した、もしくは、整理した上でやった方が良い。
ライフプラン的に考えると こっちの方がいいよね？
という新しいアイデアを見つけ出すことの方が、はるかに重要で、そういうところを突っ込んでいった方がいいし、あとは、やはりパフォーマンスも、正直本人がやりたいと思ってることの方が 仕事のパフォーマンスが良いので。
もしも、事業責任者で、いろいろなステークホルダーとともに 何かを造っていくのであれば、不得意なものを無理してさせるより、得意なことをやってもらった方が、もしくは、やりたいと思っていることを、積極的にやってもらった方が、はるかに楽で、 成果が上がると思います。
事業の目的は色々あるので、何とも言えないですが、関わっている人が幸せになるというのは、 ある意味、プロジェクトもしくは事業の 目標のひとつだと思います。
それを追求するにあたっては、ライフプランを聞いて、それの達成に、少々寄り道しても、事業としては認められるのではないかな という風に思います。

そうですね。
ズケズケ聞いてしまって良いと思います。
言いたくなかったら言わないというのもあるし、言われないからといって、 それは別に、「あ、そうか」で終わればいいだけです。
全然、聞く分には 聞いても良いのではないかなと思います。

メンバーの立場で考えても、十中八九、言っておいた方が得で。
言うタイミングを逸した結果、言っていない結果、 情報が向こうに行き届いていない結果、考慮されないのだけれど、言っておくと、 考慮される可能性があるので。

いや、僕も荒井さんが あれ？世界一周しなくて良かったっけ？と、昔、何かのきっかけで 思った覚えがあります。
あれも、何か言われていたのだろうな という気がします。
よく覚えてないですが。

それが、どんな気持ちでどんな重さで、どういう風に変わってるのかは、ケースバイケースだと思うのですが、言っておいて損はないし、聞いておいて損はない。
それが実現できるかどうかとか、僕としては無理とか、全然良いと思うのですが、聞いておいて損はないと思いますね。

重要なところを、指示命令系統で、選択するのではなく、重要なところを一緒に作ったり、一緒に感じたりするのが、ポイントだという気はします。
あとはお客さんに怒られに行く時など、担当者はさておき責任者だけが怒られる、というのはおかしな話ですし、担当者が怒られるのに、責任者も同行しているという、俺が責任取るよ、という、日本語は、僕はどうなのかな？ という気はします。
お前の責任じゃね！？という返しの方が、適切な日本語だと僕は思っています。
もちろん、その事実に対して、僕としても出来ることはするけれど、少し失礼な話だなという気はします。

何もミスしたところの傷を広げて、塩詰めるみたいな作業はしませんが、同じパートナー目線、むしろ担当のところは 担当者の方が主なので、全部まる抱えではなく、大人と大人の関係な感じでやって、こういう問題は こういう風に解決しなければならないのではないか？
というところも、できるだけみんなで感じる機会や、考える機会を持って、一緒に取り組んでいった方が良いと思います。

そうですね。
事業をやっていくにあたって、どうしても困難とかあると思うのですが、得てして、事業責任者や、経営陣が大きく被って、メンバーは被らず、徐々に距離が開いていくというのがあると思います。
また別の話ですけど、日常生活を日々こなしている中で、つい日常に甘んじて、本当にやりたいことや、本当にやりたいと思っていたことを ないがしろにして、日常に流されていく ということがあると思います。
あとは、やっぱり、変化というものを みんなすごく嫌っていて、潜在的に嫌っていて。
やはり変化を起こすより、昨日のままの今日を過ごしたり、そこまで物事を荒立てないように、荒立てないようにしようとすると思います。
それに抗うパワーというのを、自分の中で、どう用意するのか？
という話だと思います。
ひとつは、冷静になって考えれば分かることで、このままでは駄目だなと思うことは、例えば、他人のAさんを見た時に、ここ5年の 社会人になってからの生活を聞いたけれど、このままでは駄目なんじゃない！？と。
横で聞いている人が思うということは、本人が考えても多分思うわけで、まともな頭をしていたら、自分の中で自分が一体どうなのか 振り返った方が良いですし、本来的に考えるとどうなんだ？
今、ゼロリセットになったら 同じようにこれを繰り返すのか？
そういう根本的な問いかけを いかに自分に出来るのか、という風なことがないと駄目なのです。
そうじゃないと、どうしても流されがちの、自主自律じゃない組織、集団になっていくのではないか、 という気はします。

そうですね。
四半期に一度意識しても駄目なのは おっしゃる通りで、やはり日頃から 意識しなければならないと思います。
一方で、四半期に一度 もしくは年に一度考えるというのは、悪い話ではないかなと思います。
四半期や1年に一度、いやいや、もう今年中にこれはするぞ！
これはしなきゃ駄目なんだ！と。
だって、いろいろ総合的に考えてそうだから となったら、日常の方は考えた方に没頭すれば良いのではないかな、という気はします。
考えた内容に没頭すれば、なぜ俺これ考えてたんだっけ？ と一旦忘れても、結局良いのかなという気はします。
むしろそれに全部のドライバーを 合わせに行った方が良いと思います。
僕、今年、これやります。 これ集中します、これなんとか達成します。
例えば、別に僕は報酬もこれ位の水準で挙げた時、これくらい欲しいなと 前々から思っていましたけど、ドライバーこれにしましょうよ！と。
僕これにフォーカスしたいのでこの1年は、と言って、そういう形でやってもいいのかなと思います。

駄目じゃないと思います。

まさに話し合った通り、日頃から色々な刺激を受けた方が良いと思いますし、常識を疑うことも沢山あった方が良いと思います。
集中と発散はバランスでもあるので、どちらでもいいのかなと思います。

Gaiaxグループで、マイルストーンセッションという形で、しっかりやっていきたいなと思いますし、皆さん自身も是非このマイルストーンセッション、皆さん自身のマイルストーンセッションに コミットしてもらいたいと思います。
おすすめとしては、僕はベンチャーリンクという会社で、ライフプランを作るんだということを学び、ベンチャーリンクを卒業後もそれを大切にして、現に、こちらでも普及活動を行っているわけですが、皆さんも別にGaiaxがどうこうではなく、Gaiaxを卒業された人でも、自分自身のマイルスートンは一体何なんだ？
と問い掛け続けることは大切だと思うので、ぜひ、人生に亘って意識されたら 良いのではないかなと思っています。
はい、以上です。